Forum de numismatique
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  La revue OMNILa revue OMNI  ConnexionConnexion  
Derniers sujets
» Argent croix couronnée de ?
Aujourd'hui à 2:14 par dominique56

» Monnaie à Id s.v.p.
Dim 15 Jan 2017 - 22:15 par kantcho

» nouvelle medievale islamic
Sam 14 Jan 2017 - 20:55 par dominique56

» Double mite, ville de Rummen (en Brabant) de Jean II de Wesemael (1427-1435)
Sam 14 Jan 2017 - 16:13 par dominique56

» Denier de Galba curieux !!! Hybride ? Faux ?
Ven 13 Jan 2017 - 16:31 par Sergio

»  Jeton Louis XVI, Académie Françoise
Jeu 12 Jan 2017 - 21:05 par GOLEM

» Octave Auguste - Denier RIC 207.
Jeu 12 Jan 2017 - 18:07 par kantcho

» Lien monnaies médievales Serbe.
Jeu 12 Jan 2017 - 17:14 par Sergio

» Bronze des Longostalètes (Narbone) BITOYIOTOYOC BACIAEYC
Mar 10 Jan 2017 - 23:39 par Sanglier

Partenaires OMNI
Enchères de Pièces de monnaie 160x600
Demandez les revues OMNI à editionOMNI@gmail.com






Demandez ce livre à editionOMNI@gmail.com













La
valeur des monnaies francaises












Sujets similaires

Partagez | 
 

 Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
lolorose34



Nombre de messages : 488
Age : 43
Date d'inscription : 06/11/2013

MessageSujet: Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin   Lun 20 Jan 2014 - 22:15

Bonsoir , 
Petit achat coup de coeur sans vraiment savoir ce que c'est . Qui pourra m'aider à identifier cette rondelle de 24mm et 2,57g ?



Merci à vous Smile


Dernière édition par lolorose34 le Sam 25 Jan 2014 - 21:45, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sergio
MODERATEUR


Nombre de messages : 2490
Age : 68
Localisation : Castrvm Caesari (06) et 27
Date d'inscription : 09/04/2009

MessageSujet: Re: Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin   Lun 20 Jan 2014 - 22:42

Very Happy  Bonsoir Lolorose34,

Cherche du coté des jetons de compte italiens et plus particulièrement "lombards" ...

_________________
Post Tenebras Lux
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://slgnumis.over-blog.com/
lolorose34



Nombre de messages : 488
Age : 43
Date d'inscription : 06/11/2013

MessageSujet: Re: Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin   Lun 20 Jan 2014 - 22:44

J'y cours , merci  Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lolorose34



Nombre de messages : 488
Age : 43
Date d'inscription : 06/11/2013

MessageSujet: Re: Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin   Lun 20 Jan 2014 - 22:52

J'ai trouvé ça avec Google image mais rien d'autre et pas de précision mais j'ai bien avancé  cheers 

http://www.monnaiesdetections.com/?tag=lombard
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sergio
MODERATEUR


Nombre de messages : 2490
Age : 68
Localisation : Castrvm Caesari (06) et 27
Date d'inscription : 09/04/2009

MessageSujet: Re: Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin   Lun 20 Jan 2014 - 23:00

Parfait ! L'orientation était bonne.

Je dois m'absenter, mais dès mon retour ce soir je regarde la doc du Centre de Recherche sur les Méreaux et Jetons Médiévaux

_________________
Post Tenebras Lux
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://slgnumis.over-blog.com/
Sergio
MODERATEUR


Nombre de messages : 2490
Age : 68
Localisation : Castrvm Caesari (06) et 27
Date d'inscription : 09/04/2009

MessageSujet: Re: Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin   Mar 21 Jan 2014 - 1:40

Shocked  Je n'ai pas de détail précis, mais j'ai trouvé ceci dans la documentation du Centre National de recherche sur les Jetons et les Mereaux du Moyen-âge de Jacques Labrot.


Au numéro "2018" tu y retrouvera ton méreau, Origine présumée et zone d'utilisation Saint Jean d'Acre en Terre Sainte, mais pas de précision sur la famille émétrice.

_________________
Post Tenebras Lux
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://slgnumis.over-blog.com/
lolorose34



Nombre de messages : 488
Age : 43
Date d'inscription : 06/11/2013

MessageSujet: Re: Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin   Mar 21 Jan 2014 - 6:19

Oui , c'est très ressemblant , merci pour ta recherche . Il me reste plus qu'a me plonger dans l'orient latin pour plus de précisions  Question  Smile

En voila un autre très ressemblant :

http://crusadercoins.com/eveques-de-st-jean-d-acre.html
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ardea



Nombre de messages : 44
Age : 74
Localisation : Italia
Date d'inscription : 17/12/2013

MessageSujet: Re: Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin   Mar 21 Jan 2014 - 23:04

Bonsoir à tous. Sur ce sujet, peu de choses ont été écrites et pour cette raison vous n'avez pas beaucoup de références. Votre jeton est très similaire à ce ma.



 

D / monogramme GMP dans un cercle, autour de 12 besants.
R / Identique à D /



Poids: 2.7 grammes
Diamètre: 22

mm

Le monogramme est dans la collection BERNOCCHI 1996 n.54r, p. 130, 144, également rapporté par BANTI 2000, attribué à une famille de marchands. C'est aussi dans le catalogue de la "Museo dell'Opera del Duomo à Orvieto", édité par L.TRAVAINI, catalogue M.TAGLIAFERRI 2007, no. 380 D / p. 180.



Il existe une autre source de recherche, ce qui est assez large:


Jacques Labrot “Usos y funciones de los méreaux en diferentes paises” in M.CRUSAFONT I SABATER, JACQUES LABROT, B.MOLL I MERCADAL, Plomos y jetones medievales de la peninsula iberica, Barcelona 1996, pp.45-62)
et aussi ici: http://www.thesaurusaste.eu/catalogo_pdf/cat_idra_pdf/tessere_mercantili.pdf
J'espère avoir été utile.


 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lolorose34



Nombre de messages : 488
Age : 43
Date d'inscription : 06/11/2013

MessageSujet: Re: Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin   Mar 21 Jan 2014 - 23:12

Bonsoir , merci pour tes recherches , Ardea mais , je trouve que le lien que j'ai mis avant est beaucoup plus proche de mon jeton , non ? Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ardea



Nombre de messages : 44
Age : 74
Localisation : Italia
Date d'inscription : 17/12/2013

MessageSujet: Re: Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin   Mar 21 Jan 2014 - 23:35

Je crois qu'ils sont plus proches vos jetons sont ceux de Thesaurus

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lolorose34



Nombre de messages : 488
Age : 43
Date d'inscription : 06/11/2013

MessageSujet: Re: Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin   Jeu 23 Jan 2014 - 18:25

Bonjour ,
Aurais tu un lien pour les jetons de thesaurus ressemblant au mien car je trouve rien Sad
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ardea



Nombre de messages : 44
Age : 74
Localisation : Italia
Date d'inscription : 17/12/2013

MessageSujet: Re: Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin   Jeu 23 Jan 2014 - 18:34

essayez ce lien
http://www.thesaurusaste.eu/catalogo_pdf/cat_idra_pdf/tessere_mercantili.pdf
s'il vous plaît.
Je peux l'ouvrir
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
teutates



Nombre de messages : 1323
Age : 68
Localisation : 34
Date d'inscription : 07/02/2010

MessageSujet: Méreau ou autre?   Sam 25 Jan 2014 - 11:37

Bonjour à tous,

Mes connaissances, en tessere , jetons ,ou méreau, sont quasi nulles...

Par contre, bravo pour vos liens , qui sont très intéressants, et documentés!!

A++   Teutatès   sunny
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lolorose34



Nombre de messages : 488
Age : 43
Date d'inscription : 06/11/2013

MessageSujet: Re: Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin   Dim 26 Jan 2014 - 0:46

Pour cloturer ce charmant débat , voici la réponse de la personne tenant le site spécialisé dans l'orient latin :

Il s'agit bien d'un méreau des évêques d'Acre quasiment identique au troisième visible sur mon site http://www.monnaiesdescroisades.fr/eveques-de-st-jean-d-acre.html. Il est référencé sur le Labrot ( une histoire économique et populaire du Moyen Age. Les jetons et les méreaux) page 149 et date de la seconde moitié du XIIIème lorsque ce port était de fait la capitale du Royaume latin de Jérusalem . Quant à sa fonction, elle est de même nature que tous les méreaux ecclésiastiques de cette époque (page 44 du même Labrot).

Il me reste plus qu'a trouver donc le Labrot concerné pour lire et en savoir un peu plus  
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
vip
Admin


Nombre de messages : 1662
Age : 46
Localisation : Hérault
Date d'inscription : 25/10/2006

MessageSujet: Re: Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin   Dim 26 Jan 2014 - 3:16

excellent
merci Lolorose

_________________
http://numismate.forumactif.com/forum.htm
"... Soyez réaliste, demandez l'impossible..."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://numismate.forumactif.com/forum.htm
ardea



Nombre de messages : 44
Age : 74
Localisation : Italia
Date d'inscription : 17/12/2013

MessageSujet: Re: Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin   Dim 26 Jan 2014 - 11:12

Bonjour, Jacques Labrot fait également l'hypothèse que les jetons dans le PL MAC 13 sont Lombard, mais utilisés dans le orient latin, et le nombre 2018 est ce que nous étudions. Labrot n'est pas de cette origine et jetons j'ai proposé sont très similaires et certainement italien. En ce qui concerne ce sujet d'étude, malheureusement, nous avons si peu d'éléments historiques, il est donc difficile de donner un catalogage adéquat.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sergio
MODERATEUR


Nombre de messages : 2490
Age : 68
Localisation : Castrvm Caesari (06) et 27
Date d'inscription : 09/04/2009

MessageSujet: Re: Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin   Dim 26 Jan 2014 - 13:46

Very Happy  Super ton site ! Enrichissant et esthétique !

Moi qui suis plutôt généraliste j'apprécie et te remercie de cette approfondissement d'un domaine si riche et si intéressant.  king

_________________
Post Tenebras Lux
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://slgnumis.over-blog.com/
ardea



Nombre de messages : 44
Age : 74
Localisation : Italia
Date d'inscription : 17/12/2013

MessageSujet: Re: Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin   Dim 26 Jan 2014 - 18:11

Merci, Sergio!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lolorose34



Nombre de messages : 488
Age : 43
Date d'inscription : 06/11/2013

MessageSujet: Re: Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin   Lun 27 Jan 2014 - 13:42

Il restait plus qu'a trouver le pourquoi du monogramme est j'ai reçu la réponse d'un spécialiste du sujet 


 
Donc , j'estime avoir éclairci tout les mystères de ce méreau et je peux le classer tranquillement.
Merci pour votre attention  Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin   Aujourd'hui à 13:54

Revenir en haut Aller en bas
 
Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Méreau des évèques de Saint Jean d'Acre , orient latin
» Basilique "Saint Jean de Latran"
» hanneton de la saint jean en studio
» 73 - Saint-Jean de Maurienne - Club Philatélique
» Avis de marché - Chaumont (52) - restauration de l'autel et du retable de la chapelle Saint-Yves de la basilique Saint Jean-Baptiste

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique - Objets et Monnaies Non Identifiés :: Identification d'objets :: JETONS-
Sauter vers: