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 obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles.

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dédé30



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MessageSujet: obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles.   obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles. Icon_minitimeMer 10 Avr 2013 - 12:04

obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles. Img_0032Bonjour,
Serait-il possible d'identifier ce denier en trés mauvais état et clichés sombre ( photographies prises sur mon écran d'ordinateur suite mail d'un copain archéologue amateur comme moi )
Aprés plusieurs essais, Je ne sais pas comment procéder, pour mettre sa propre photo sur le site, mais elle n'est pas mieux.
Cette monnaie a été découverte il y a quelques années à l'occasion de fouilles autorisées et nous n'avons pas pu l'identifier avec certitude.
Connaissant vos compétences, je me tourne vers vous pour l'identification éventuelle. Si c'est impossible, pas grâve, la monnaie retournera dans l'oubli définitif.
De nos investigations, il pourrait s'agir d'un denier des évêques soit du PUY, de VIVIERS ou bien d'ARLES ( version du responsable d'un magasin de numismatique.
cordialement
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MessageSujet: Re: obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles.   obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles. Icon_minitimeMer 10 Avr 2013 - 12:43

Dédé,
Lire en messagerie.
Philippe
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MessageSujet: Re: obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles.   obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles. Icon_minitimeMer 10 Avr 2013 - 19:07

Dédé,
Bien reçu la photo, la qualité de départ n'est pas top,
voilà ce que cela donne sans retouche.
Cordialement
Philippe
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MessageSujet: Re: obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles.   obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles. Icon_minitimeMer 10 Avr 2013 - 20:17

Denier ou obole?
Arles semblerait se confirmer. Rotation nécessaire de l'avers environ 160° gauche.
http://dl.dropbox.com/u/97571624/IDENTIFICATIONS/Monnaie%20(3)%20(1).jpg
Mais tu attendras confirmation des maîtres, je ne suis que curieux pas spécialiste.
Philippe

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Sergio
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MessageSujet: Re: obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles.   obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles. Icon_minitimeMer 10 Avr 2013 - 21:29

Very Happy Bien vu Philippe !
Moi aussi je pense à une obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles.
Un sujet identique déjà traité ici : http://www.identification-numismatique.com/t755-denier-ou-obole-de-l-eveche-d-arles-xiiie-xive-s
Je placerai plus tard ce soir les réf. Poey d'Avant et un scan de son illustration.

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MessageSujet: Re: obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles.   obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles. Icon_minitimeJeu 11 Avr 2013 - 0:05

study Pour l'obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles :
Réf. 4087 au Poey d'avant, planche XCII N°14


obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles. Pa408710
obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles. Pa408711

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Dernière édition par Sergio le Jeu 11 Avr 2013 - 0:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles.   obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles. Icon_minitimeJeu 11 Avr 2013 - 0:10

Bravo Sergio
lux lucet.
Philippe
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MessageSujet: Re: obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles.   obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles. Icon_minitimeJeu 11 Avr 2013 - 0:20

drunken Mais ça pourrait aussi être pour les évêques de Viviers, toujours anonymes :

obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles. Pa386410
obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles. Pa386411

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MessageSujet: Re: obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles.   obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles. Icon_minitimeJeu 11 Avr 2013 - 0:44

Dédé,
Sergio,
4087 14 B
I sous la crosse suivi fr O pointé ou annelet pointé je ne sais ce que l'on doit dire.
Mais monsieur Faustin Poey ne se serait-il pas mélangé dans sa description?
Pour moi c'est O+O ARELATEN et +ARCH o PUS
Cordialement
Philippe
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MessageSujet: Re: obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles.   obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles. Icon_minitimeJeu 11 Avr 2013 - 0:45

Pardonnez-moi
fr c'est à côté de "de" sur le clavier. Pan sur les gros doigts.
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MessageSujet: Re: obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles.   obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles. Icon_minitimeJeu 11 Avr 2013 - 0:56

Laughing Tout à fait d'accord. Faustin s'est vautré !

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MessageSujet: Re: obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles.   obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles. Icon_minitimeJeu 11 Avr 2013 - 1:02

Et moi de nouveau j'aurais du écrire +ARCHI o EPI.

Donc Sleep
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MessageSujet: Re: obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles.   obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles. Icon_minitimeJeu 11 Avr 2013 - 7:39

Bonjour,
Hier soir je vous ai fait coucher tard quant je vois l'heure de vos réponses.
Mais le résultat est là! excellent travail de recherches. Je ne pensais pas que les restes de cette minuscule monnaie pourraient être identifiés avec certitude.
Je viens de faire suivre vos réponses aux membres de notre groupe
cordialement et bonne journée
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MessageSujet: Re: obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles.   obole anonyme des évêques et archevêques d'Arles. Icon_minitime

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