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 si quelqu'un a une idée....

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arnalix



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MessageSujet: si quelqu'un a une idée....   Sam 15 Déc 2012 - 13:37

bonsoir a tous

je cherche a Id la monnaie ci dessous si quelqu'un a une idee je suis preneur


merci beaucoup






diametre 2cm poids inconnu (pas de balance de precision)

sur une face on peut lire "arv"
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du Goulet



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Sam 15 Déc 2012 - 15:47

Bonjour Arnalix,

Pour aide éventuelle à l'identification avant recherche :



ne t'inquiète pas, despointures vont t'aider.
Cordialement
Philippe
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arnalix



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Sam 15 Déc 2012 - 16:29

merci
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du Goulet



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Dim 16 Déc 2012 - 0:33

Bonsoir Arnalix,

Est-ce qu'un petit nettoyage supplémentaire est envisageable sans mettre en danger la monnaie?
J'ai le sentiment que quelques caractères de titulature seraient lisibles.
En attendant une autre vision du revers supposé.
Cordialement
Philippe
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arnalix



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Dim 16 Déc 2012 - 10:24

je vais essayer un re-nettoyage... sinon sur la face ou il y a la croix on peut lire en bordure 3 lettres qui se suivent "arv"
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arnalix



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Dim 16 Déc 2012 - 11:33



peut etre un peu mieux
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arnalix



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Dim 16 Déc 2012 - 13:38

meilleure vue apres nettoyage



des lettres sont apparues HIS et 191 en bas ou 161 à l'envers Wink




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du Goulet



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Lun 17 Déc 2012 - 1:55

Bonsoir Arnalix,

Merci d'avoir fait le maximum.
Voilà la dernière lecture faite, et pour autant pas d'identification.
De nouvelles lettres semblent lisibles, merci de confirmer ou modifier.
Pour (l'avers) côté croix, j'aurais l'impression d'un souverain assis tenant un sceptre???
L'autre face présente un symbole cruciforme avec annelet. Serait-ce une stylisation de l'hermine, je ne le pense pas trop. Ce type de graphisme rappelle des monnaies de 800 à 900 ans.
J'espère que la lecture aidera à son identification.
Cordialement
Philippe
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arnalix



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Lun 17 Déc 2012 - 14:04

bonjour philippe

merci de ton aide precieuse

concernant les inscriptions à la place de EO on peut lire ARV (arvernes?)

je vais encore essayer ce soir de decouvrir plus d'inscription. et concernant le 161 ? (juste sous la croix) ca permettrai de dater?

j'ecume les listes de monnaie féodales depuis 2 juors mais si ça se trouve c'est plus ancien. Aurais tu une idée de la période?

merci encore
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BRADJ



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Lun 17 Déc 2012 - 20:24

Bonjour arnalix
Tu nous dis ne pas pouvoir peser ta monnaie Suspect
Et qu'elle aurait un diamètre de 2cm ! (le diamètre des monnaies se mesure en mm )
et tu voudrais une identification ? jocolor
Bon ... On va essayer
primo ta monnaie est surement surfrappée...donc , en fait il y a deux monnaies ( au moins )
deuxio le revers est pratiquement illisible (l'avers aussi d'ailleurs )
Donc : mission impossible cheers
malgré ça , je suis à peu près sur que nous avons affaire à une
monnaie de felipe III (1598-1621)
réal ? 1/2réal ??...
Légende de l'avers HISPANARVM REX 16??
Je ne crois pas qu'on puisse aller plus loin
@+
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arnalix



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Lun 17 Déc 2012 - 20:41

bon j'avance pas a pas mais je pense que HIS + ARV donne HISPANIARUM donc monnaie espagnole.

reste a trouver laquelle...lol
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arnalix



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Lun 17 Déc 2012 - 20:43

merci BRADJ

me reste a trouver laquelle c'est ! je posterai la réponse des que je l'aurais trouvé.
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arnalix



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Mar 18 Déc 2012 - 0:20

j'ai beau chercher ça veut pas....si par hasard ( ou pas lol) quelqu'un tombe dessus....
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du Goulet



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Mar 18 Déc 2012 - 0:53

Arnalix, bonsoir
Les 11 et 12 décembre dernier nous avons évoqué pour Mansza une petite pièce pour le comté de Barcelonne, avec une lettre B onciale au centre de la croix. J'ai eu à l'esprit et cherché dans ce sens quand je t'ai répondu. C'est pourquoi, d'ailleurs, j'avais surligné en rouge au centre du croquis, face (avers?) avec la croix, ce que j'ai pris un temps soit pour un B ou un R, mais je n'ai rien dit dans le commentaire.
Ne reste pas fixé sur l'Espagne dans tes recherches des émissions peuvent être autres, ne t'éloigne pas trop non plus de la ligne donnée par Bradj.

A bientôt
Philippe
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du Goulet



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Mar 18 Déc 2012 - 1:03

Re encore

Veuilles excuser l'insistance,
une similitude évidente de la croix "oncée" dans les monnaies de FERNANDUS VI (Fernando VI).

A plus tard
Philippe
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arnalix



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Mar 18 Déc 2012 - 1:48

du Goulet a écrit:
Re encore

Veuilles excuser l'insistance,
une similitude évidente de la croix "oncée" dans les monnaies de FERNANDUS VI (Fernando VI).

A plus tard
Philippe

Oui mais fernando 18 eme siecle ? En revanche ca accredite la piste espagnole

Encore merci de m'aider dans cette enigme
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du Goulet



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Mar 18 Déc 2012 - 1:56

Je signifiais juste la ressemblance du symbole, pas le siècle.
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arnalix



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Mar 18 Déc 2012 - 2:06

Oui c'est bien ce que je pensais Very Happy
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arnalix



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Mar 18 Déc 2012 - 20:16

BRADJ a écrit:
Bonjour arnalix
Tu nous dis ne pas pouvoir peser ta monnaie Suspect
Et qu'elle aurait un diamètre de 2cm ! (le diamètre des monnaies se mesure en mm )
et tu voudrais une identification ? jocolor
Bon ... On va essayer
primo ta monnaie est surement surfrappée...donc , en fait il y a deux monnaies ( au moins )
deuxio le revers est pratiquement illisible (l'avers aussi d'ailleurs )
Donc : mission impossible cheers
malgré ça , je suis à peu près sur que nous avons affaire à une
monnaie de felipe III (1598-1621)
réal ? 1/2réal ??...
Légende de l'avers HISPANARVM REX 16??
Je ne crois pas qu'on puisse aller plus loin
@+

Je voulais juste savoir monnaie surfrappee ça veut dire quoi?

Merci
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du Goulet



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Mer 19 Déc 2012 - 0:47

Bonsoir,
Surfrappée veut dire que deux ou trois frappes peuvent avoir été réalisées sur le même côté d'un flanc. Réutilisation volontaire, accident et reprise. etc
donc plusieurs motifs peuvent se superposer.
Ci-après, pour comparaison avec ta monnaie, un bronze Philippe II, où l'on retrouve encore d'étranges similitudes avec ta monnaie.
Tu noteras que cette comparaison me permet de dire que le mot DOMINUS corrobore les bribes de caractères ébauchées dans mon illustration précédente.

A bientôt,
Cordialement
Philippe
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BRADJ



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Mer 19 Déc 2012 - 3:13

Avec du Goulet la numismatique va devenir une science exacte Very Happy
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arnalix



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Mer 19 Déc 2012 - 14:42

merci

autant dire que ca va pas m'aider a trouver la solution à mon enigme....
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arnalix



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Ven 21 Déc 2012 - 2:01

Toujours en recherche mais toujours rien.... Et de votre cote?
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BRADJ



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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Ven 21 Déc 2012 - 3:04

BRADJ a écrit:

monnaie de felipe III (1598-1621)
réal ? 1/2réal ??...
Légende de l'avers HISPANARVM REX 16??
Je ne crois pas qu'on puisse aller plus loin
@+
Pour moi affaire classée
@+
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MessageSujet: Re: si quelqu'un a une idée....   Aujourd'hui à 4:42

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