Forum de numismatique
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  La revue OMNILa revue OMNI  ConnexionConnexion  
Derniers sujets
» LION
Hier à 17:35 par dominique56

» Poids, monnaie ?....
Lun 22 Mai 2017 - 12:29 par emiland

» Jeton ou .....
Dim 21 Mai 2017 - 23:11 par emiland

» Variante neronken
Dim 21 Mai 2017 - 9:08 par EURIC

» LXes journées numismatiques - Perpignan - 2 au 4 juin 2017
Sam 20 Mai 2017 - 1:47 par grosongles

» Trident une idée ?
Ven 19 Mai 2017 - 7:55 par dominique56

» Identification monnaies romaines
Mer 17 Mai 2017 - 15:41 par reveillematin

» Monnaie Lorraine Evêché de ?
Mer 17 Mai 2017 - 10:57 par du Goulet

» Mérovingienne à identifier
Mer 17 Mai 2017 - 10:43 par ladg84

Partenaires OMNI
Enchères de Pièces de monnaie 160x600
Demandez les revues OMNI à editionOMNI@gmail.com






Demandez ce livre à editionOMNI@gmail.com













La
valeur des monnaies francaises












Sujets similaires

Partagez | 
 

 hémiobole des Salyens

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
teutates

avatar

Nombre de messages : 1348
Age : 68
Localisation : 34
Date d'inscription : 07/02/2010

MessageSujet: hémiobole des Salyens   Ven 3 Fév 2012 - 18:46

Bonjour à toutes et tous,

Voici la petite dernière, fraîchement arrivée dans ma collection.

C'est une Hémiobole à la tête de satyre, et à la corne.
II ème I er siècles a v J C / après 49 a v J C Anépigraphe

Rien sur le Latour, rien à la B N. RRR
Avers : tête de Satyre à droite
Revers : une corne ( d'ailleurs, ces "très" petites oboles sont surnommées" Nike" pour la forme de la corne.

Bon argent ; diamètre 8,3 mm pour 0,43 gr
Cette hémiobole, serait une dégénérescence de l'obole CABE LEPI à la corne d'abondance ? on parle aussi d'une moule pour le revers ... ?
Ce qui est sûr, c'est que ce monnayage ne court pas les rues, est plutôt rare.
Toutes vos bonnes idées ou remarques seront les bienvenues.

A++ Teutatès
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
buse

avatar

Nombre de messages : 804
Date d'inscription : 18/06/2010

MessageSujet: Re: hémiobole des Salyens   Ven 3 Fév 2012 - 23:52

bonsoir teutates ..

pour le Revers il parle aussi d 'une sorte de virgule .

effectivement il n 'y as pas grand choses dans les docs à leurs sujet ..

il marque que cette obole rare manque à tous les musées consultés ..

il y a un exemplaire trés proche de la tienne dans le n° 96 de Monnaies II.

@+ buse
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
teutates

avatar

Nombre de messages : 1348
Age : 68
Localisation : 34
Date d'inscription : 07/02/2010

MessageSujet: hémiobole des Salyens   Sam 4 Fév 2012 - 1:38

Re-bonsoir Buse,

oui on peut dire aussi virgule ... corne, moule, ... on a le choix.
Mais je penche plutôt pour la dégénérescence de l'obole CABE /LEPI à la corne d'abondance des Cavares de Cabellio ( Cavaillon).
Mais la discussion reste ouverte ...

A++ Teutatès sunny
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
buse

avatar

Nombre de messages : 804
Date d'inscription : 18/06/2010

MessageSujet: Re: hémiobole des Salyens   Sam 4 Fév 2012 - 1:51

effectivement la porte est ouverte !!

@+++ buse ..
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ced
FONDATEUR
avatar

Nombre de messages : 1711
Date d'inscription : 25/10/2006

MessageSujet: Re: hémiobole des Salyens   Dim 5 Fév 2012 - 19:15

Très belle monnaie. Je ne suis pas certain qu'il s'agisse d'une dégénérescence d'une corne d'abondance, car certains exemplaires montrent bien une lunule fine, décrivant un demi-arc de cercle accompagnée de deux points.Mais cette lunule est présente sur de nombreux monnayages, donc difficile d'en tirer des conclusions qui tiennent la route...

Peut-être que lorsque l'on connaîtra de nouveaux exemplaires ...

En tout cas, intéressante monnaie, bravo.

A++,

Ced

_________________
Site Web de la Revue de Numismatique OMNI :
Cliquez ici
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.identification-numismatique.com
teutates

avatar

Nombre de messages : 1348
Age : 68
Localisation : 34
Date d'inscription : 07/02/2010

MessageSujet: Hémiobole des Salyens   Dim 5 Fév 2012 - 20:28

Bonsoir Ced,

Merci pour tes commentaires sympas; ces monnaies restent toujours un peu mystérieuses;d'abords il y en a peu, mises en lumière à partir de 1988, par A . DEROC d'après les docs, encore peu étudiées aujourd'hui; les avers se ressemble,mais les revers peuvent êtres différents, comme tu l'as dit, avec lunule fine accompagnée de 2 points, corne, ou moule, corne avec un annelet pointé, Etc ...
Petit monnayage à suivre.

A++ Teutatès sunny
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: hémiobole des Salyens   Dim 5 Fév 2012 - 22:02

salut

il en existe aussi avec la même roue que les casquées au revers , et j' en ai même vu une avec une roue à 8 rayons.....

il y a aussi au moins 2 styles différents du satyre et en plus du croissant de lune avec 1 globule ou 2 , suivant les monnaies , il y a différentes tailles pour la virgule...

j' ai eu l' occasion d' en voir une qui ressemblait à une outre tellement elle était grosse

mais pour la datation c' est toujours l' embrouille

un ami vachement calé , qui se reconnaitra s' il me lit , y voit des divisionnaires de monnaies post archaïque , comme pour les coléoptères......
Revenir en haut Aller en bas
roland

avatar

Nombre de messages : 84
Date d'inscription : 03/10/2011

MessageSujet: Re: hémiobole des Salyens   Dim 5 Fév 2012 - 22:22

Bonsoir,

je pense également que l'association avec les oboles de cavaillon est improbable.Les monnaies au satyre sont nettement antérieures puisqu'elles dateraient du III ème siècle avant J.-c. voire fin du IVème

Certaines de ces pièces au croissant et au(x) globule(s) seraient contemporaines de la drachme lourde. D'autres présentant une forme de corne très large sont appelées "moule" faute de mieux et en raison de l'analogie avec ce bivalve.

Ces monnaies sur lesquelles existent en effet peu d'études sont bien une production massaliète et semblent avoir été émises pendant une période plus longue qu'on pourrait le supposer puisqu'il en existe en effet avec une roue au revers comme le précise Alain;

Il existe hélas peu d'études sur ce numéraire qui est en effet en corrélation avec celui tout aussi mystérieux des coléoptères qui comporte les mêmes revers.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Gabalor
MODERATEUR
avatar

Nombre de messages : 538
Age : 51
Localisation : GABALI
Date d'inscription : 08/11/2006

MessageSujet: Re: hémiobole des Salyens   Lun 6 Fév 2012 - 2:12

Jolie monnaie !!

Je viens de poster un coléoptère Shocked



@+++

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://gabalor.blog4ever.com/blog/index-16885.html
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: hémiobole des Salyens   

Revenir en haut Aller en bas
 
hémiobole des Salyens
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» hémiobole des Salyens
» obole ou hémiobole...
» Un dernier espoir ...
» triobole grecque? Mais quelle cité?
» hémiobole Eucratides Ier et pseudo aurelianus de Diocletien

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique - Objets et Monnaies Non Identifiés :: IDENTIFICATION des MONNAIES :: GAULOISES, GRECQUES et IBERIQUES-
Sauter vers: